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S2E2 用字型認識你最愛的航空公司 ft. 字型腦補 a knob of font

您好,歡迎登機
2020-11-11
52:53
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您好,歡迎登機,我是妳們的圓心。這個Parker商會邀請來自世界各個不同航空公司的空服員,一起來聊聊他們的工作型態以及上班趣事,偶爾也會邀請不同單位同樣鍾情於航空業的相關人員來分享那些客艙以外身為空服員我們可以學習的事情,如果你對航空業有興趣,或是想加入成為空服員。

希望這個節目能夠幫助到你,歡迎加入我們的臉書社團乘客候機室一起來討論發問,以及一窺幕後的花絮。那pixel XL的。

我們今天臺虎精釀沒有贊助有在follow我IG的人會看到我之前有po一個航空公司的限時動態,請大家來憑著他們的公司logo或者是他們的文字來猜這個是什麼航空公司,我覺得自行為什麼會這麼重要?其實同一個字,譬如說祭典的G跟祭祀的季,他們都是一樣的字。

但是呈現的字型不一樣,就會帶給人不一樣的感受,那我們今天就請自行腦補的主持人BC漢源呢,一起來跟大家分享怎麼用自行認識你最愛的航空公司,歡迎兩位嗨大家好嗨圓心我是BC,然後我是說OK,他們兩個的聲音都超級好聽的,他們自行,然後不怕看,內容很紮實,不敢不敢。嗯,聽完這一集的時候,熱關於得自行有興趣,你可以去follow他們的pass自行腦補。

那首先我想要請兩位來介紹一下你們自己的團隊,just one還有你們的節目的是一個字型公司,那如果這邊有乘客有聽過我們公司的話,應該是在金萱這個字型,我們在5年前推出了一個群眾募資,他可能是世界上他不是可能啦,應該它是世界上第一個以中文字型為主題的群眾募資。金萱字型的整個家族在兩年前完成,就是我們公司最有名的作品,然後還有字型散步是我們之前寫的一本中文字型的入門的科普書。

最近的話,還有輔導另外兩個其他的新字型也是上募資這樣子,那關於你們怕開始自行腦補呢?其實做podcast是我們大概一兩年前就有夠強,就那時候臺灣可能還比較沒有人在聽podcast,可是今年真的大爆紅,然後剛好遇到了一個適合檔期,我們就直接投入下去做了,那其實那個取名我們那時候也是卡了好一段時間,我們就在白板上寫滿了各式各樣名字,還有同事就想說,哎,自行腦補我們這個產業很鹹宜格嘛,因為字型可以知道這很多東西自己啊,幹嘛還對啊之類的。

之類的,但因為有錢備戰嗎?我沒有另外一個大前輩以後再做字型的跑開叫自彈自唱,我們怎麼樣去避諱呢?我們就想說,嗯,就從自行腦補去想好了,自行腦補的英文叫做of forth,大家可能對那我真的不太熟悉,他是一個奶油的單位詞就是當你用刀鏟起一塊奶油,那隻叫做嗯,嗯,那我就想說,其實一集這樣子講自行那麼一點點,但是可以帶給大家一些營養啊。比較知識含量的東西就是我們一個節目的理念吧。這樣子。

那我們現在進入正題,在BC跟元龍開始介紹字體之前,我覺得還蠻重要的,一點就是要讓大家知道為什麼字體很重要,然後他們有一些特性嗎?當你們在分析一個自己的時候,一般人看字體可能是說他很好看,他細細的出錯,可是當你在設計字體的時候,其實有3個最重要的特性,這個就交給BC講好了,其實我們在字型散步有提到一個觀念,叫做意識性易變性跟易讀性,這個大家可能聽起來想說啊,什麼東西?

應該要這麼說,他可以是你在評價一個字形的時候的一個看法,看一件事情,有很多的觀點,看一個字形有很多的觀點,如果你要用很功能的取向來看自信,你可能會需要用這3個指標,像在字型散步裡面,我們其實在第一張是我寫的嗎?我們挑戰大家的第一個觀念就是字體是有功能的,而不是說一個裝飾品,就像我剛剛講記那個字對不對,對對對對對就是字體,它其實是有一個功能性,好比說在指標就是建築物內的指標車站,那機場啊,它其實是有一個功能性的。

像我們這邊講到3個特性,一是一變異毒,其實簡單來講就是說這個字可不可以被很快速地辨認出來,這個較易變形辨別的辨對辨別的辨比方說以英文來講好了大寫的I跟小寫的L是不是很常會被看錯對都是一條直線,有些人的設計可能大寫的,I就是把它做成兩個橫然後中間一個樹弓字形的那種工字型的含,它就比較能夠跟小寫的L做區別。和她小學的一個禮拜。

這樣也可以跟大寫的來作區別哦,這個是易變性,然後意識性他是比能不能夠辨認再往前一個層次的話題,你有沒有辦法發現他?其實我覺得很多人在搭火車啊捷運或是去機場的時候,很大一部分的問題是我根本沒有看到這邊有指標欸,是不是很多人都有這個經驗,這個就是我們在講的意識性的問題,這個字有沒有很容易被發現,然後再來易讀性的話,特別是像我們現在在排文章,比如說我們現在看訪綱嘛,它很多字對,那這個字能不能夠邀請我做很沉靜的閱讀就是我我的眼睛看到他,我想不想。

讀下去就要易讀性瞭解那為什麼那個桃園機場還是松山機場?在8年前的某一個,我記得禮拜六吧,禮拜六早上就是臺北松山機場發生一個很搞笑的事件,他們的人員在行李輸送帶上面找到一個包裹,上面寫全部炸藥。嗯,就是至少大家把她看得全部炸藥,結果他們把那個包裹啊,就是拿去送X光機啊,而且機場都做了一切的反恐措施,什麼封鎖線的圍起來,結果後來過X光機之後發現。

那一包裡面全部都是榨菜,就是榨菜跟炸藥兩個字看錯了,憑良心講榨菜的這個字的草寫跟炸藥看起來還蠻像的,因為菜根要長的很像對,所以我們在講一遍性的這個話題的時候,其實印刷體的易變性比較好,是因為他的佈局比較明確嘛。嗯,那首寫字比較模糊,你知道就是在那個桃園機場啊,他現在有一個中華民國美學,就是那個桃園機場捷運大門機場,一進去之後你就可以看到左手邊,她用新細明體寫。

桃園機場捷運對於新細明體用在國門這件事情,你們有沒有什麼看法?當然我們很多看法,這個對我們的獎10年獎不膩,因為這10年來都沒有變,我覺得最近我們發明一個概念叫提款機,這真的是講的很好,自行提款機什麼意思什麼意思?當我們公司想要對大眾提起一個所謂的字型意識的時候,這件事情就會變,我們提款機就是我們永遠可以拿這個東西來當例子來講說為什麼字體很重要,因為新細明體啊在。

呃,設計上的這個觀念叫做企業識別marketing,所謂的應該是理想上這個字體要被用在桃園機場公司的所有一切的識別上,不止是大家最常看到的燈箱,連垃圾筒啊,海關的玻璃門啊,電梯的floor plan呢,都是新細明體,我們就要來討論說是不是新細明體,是不是在這些情況下最好用的。這個自行向燈像是最常看到的嗯,但是像就是說他好的時候會發光,他不好的時候就不會發光,聽起來像廢話,但。

在發光的時候,其實因為他有發光,所以他很顯眼嗎?當時我們就懷疑啦,他之所以要用新細明體,就是它在發光的時候不容易糊掉嗎?哦,因為他系啊,他就不容易糊起來啊,可不是啊,你係的新細明體,你放在燈箱上面,他只能看起來糊成一團,就你為甚麼新海誠的電影標題嗎?到底他就會很想看天氣之子對這個機場都要演天氣,自己這邊我說你說漏水嗎?對月對啊,可是問題就在於說,因為剛剛講說他有時候發文是不發光,那你沒有一個統一的標準之下,你用了這麼細的字體。

你怎麼能確保說在不同時候的旅客都能清楚看到呢?在你們的書裡面有講說中文有很多狠話,對然後橫畫在新細明體那個很是很細的,所以在很遠的地方就其實看不太出來,他就被吃掉。圓心讀書讀的很很仔細欸,這是一個很大的重點哦,因為跑比如說無聊的吳這個字,它其實主要是橫筆構成的,對或者是很多啊,像湖水的湖啊,中文的特色就是有很多的橫的筆畫,那名體這個字的特性就是它的橫筆很細。

因為他其實是用在文章來閱讀的,自己對好比說,你今天印一份文件出來交個報告,你沒有新細明體,其實應該不會有人指責你說你不好,因為他是一個貪在於眼前閱讀的字體,可是指標不一樣,只要是大家隔著五公尺十公尺以外閱讀的自然吶,它在設計上就會有不同的需求。桃園機場其實不只有發光的指標,它其實還有比如說fill電梯,你只要前面有3個人,那我後面我要看face,我要研究我要去拿一樓的3個人開始就看不清楚三樓有什麼東西哦。

也許機場指標他的fill裡面有很多東西,什麼三樓有什麼購物區啊?餐廳啊貴賓休息室是很長有很多,可是我只要前面排了,待兩三個人,我就已經看不到floor plan上面有什麼,這就是新細明體的一個壞處,他如果全部換了黑體的話,他可以排到五六個人,七八個人都沒有問題。通常在大眾運輸的指標,如果大家去搭高鐵,他也是黑體搭,捷運也是黑體嗎?那如果你就是出國玩就是會去,大家可能很久沒有做這件事情,在別人的機場也都是這樣的,設計都是黑體。

就唯獨桃園機場使用的新細明體。對啊,再補一個點好嗎?高顏值不知道為什麼桃園機場要用新細明體呢?其實是模仿香港赤臘角機場某一個時期的設計,很早很早,其實跟10年前吧,隨便說他很像一個火化時,別人已經不要的還保留在我們這邊淘汰了,他學別人了,可是別人已經換到你們期待說。第三航廈建成之後有更多的改變呢,因為像是我自己很喜歡去日本,我去3次東京,那時候都會坐廉航,然後都會在成田第三航廈下飛機,嗯,那辰年第三航廈是特別針對LCC。

就是寧夏航空專用的,其實那個造價只有一般航廈的一半,但設計師想說怎麼樣在一半的經費之下還能造出一個好看,而且符合功能性的航向呢?除了他們的一些硬體設施,都很符合旅客的需求之外呢?他們就連字體都不馬虎,他們的字體是用一套非常著名的字體叫做knowing,就是一個當初為了巴黎戴高樂機場所設計的,完完全全就是我有機場所設計的字體分享啊,或是不同的閱讀距離之下的選擇,所以可以看出,就連一個造價只有其他航廈一半的這樣子廉航的航廈。

都可以這麼用心了,我們就想說,嗯,到底我們這邊是除了什麼樣問題呢?可是當然我們會希望說他越來越好這樣子。嗯,fill他是一名字型設計師,也是那個字型的名稱同名自行那fill他的自行它的特色在哪裡?為什麼比較適合用在機場fill呢?因為我剛前面講過嘛,他就是為了戴高樂機場的這個指標暗鎖設計,但是前期呢做了很多很多的研究,包括說他甚至讓機場的建築師一起納入這個字型設計團隊來想說。

怎麼樣才是符合這一整個建築的設計?剛剛前面講到說,你要在遠遠的地方看到靜靜的地方,看到燈箱有輛,每輛都要看得到,所以老實說不同的文字之間呢,可能就會需要一點區別。例如像剛剛前面講到的I跟小寫L之間的差別,那還有像是八跟S這種長的很像的字模,很多人可能以為說吧嘛,那我把它砍兩個腳步就變成X了嗎?可是這樣就會造成說你遠邊看酸,那到底是第八航廈還是什麼DS等基本啦,但你最好不要看做登機門。

對這很嚴重,有一個S8,尤其如果看中航廈就是對,所以為了避免這個問題啊,在機場的文字設計就顯得更重要,例如說像是SRC啊三那這種有開口的字母和數字,就會盡量把他的開口做大,我們就會所謂把他自將字的腔體去弄得更空自強,你弄得更空,是不是說那個白色部分就更協調,就可以讓整個文字的易讀性會更高?就我發現fill和那個字啊,像是比如說S或者是三他最後的那一八是對尾巴他會。

有的比較低一點哦,對,那會比較空這樣子看一下C,你把它留第一點是不是裡面的科白色的地方就會更恐就可以將對自強就可以看得更清楚,你能不能夠在少於1秒的時間內告訴我,這是三還是八還是六還是九?剛剛有提到嘛386就看起來很容易看成爸爸爸爸對就很深,很神奇啊,冷眼就這樣子,尤其是在遠遠看那隻小的時候就要特別去注意這種有沒有把它的形狀做好的這個功課對說到自行很小看不太大,我們就要講一下。

華航的治好天天那不曉得,還記不記得這件事,我有讓大家回顧一下,就在我的限動上面,然後結果就有一個人說新細明體真的,嗯,唐糖,我覺得很多人都有這個想法,那你為什麼躺一個?飛機停在停機坪上,大部分的旅客會從哪裡看到候機室嘛,那你隔得遠遠的窗戶,你說真的,你看人道七在飛機上的新細明體嗎?其實看不太到,如果你想要放字,是不是就要讓它顯得更清楚?後來大家選的字型是什麼字體?

毛楷體貓開啟是一種書法風格,這是我常在想說會不會這麼平行宇宙裡面大家覺得說新細明體根本就臺灣美學代表,然後就我覺得不用對,我覺得宇宙這個宇宙就是,可是他後來就選了,說開梯隊奶油比較好一點,我怕大家寫過書法可能就說,嗯,書法確實是比較粗中華航空那個字體其實是用楷書去寫的,跟這個航空公司的形象是比較符合據,你們所知航空公司的字型多半是用通用自行比較多還是會去位置。

自行設置話是對去客製化他們的文字哪一個比較多?其實客製化比較多,我覺得好像在對呀。國內的話都是客製化線索,其實國外也是這個也是今天想要表達的一個感想就是我覺得航空公司比起所有其他種類的公司,對自己的企業形象真的相對注重很多,而且會特別願意花錢去做自己的品牌標準字,甚至是品牌自行對你所謂的標準植根自行,是不是就是有些人只做他們的logo,然後有些人會甚至他們的網站啊,什麼東西?

這一整套文字的這樣對對,那好,我們現在談談臺灣的航空公司,他們的特點,覺得好一半的澎湖人,你可以講話,因為我對華信真的不熟,我自己我家是澎湖人,對來說坐飛機是個每年都會發生的事情,以前是做遠東,後來改做復興,那幾年是該做例子。

我哭了,對,所以就這樣一路看下來,幾乎就是把臺灣的航空公司的看片,那我覺得說他們的整個識別包裝都還蠻不一樣的,但我們就依各獎好了,剛剛其實講到華航那個第4號事件,開庭就很奢華的包裝慌,其實就給人一種中華嗎?這個寶可貶,大家聽到自己解釋嘛,畢竟總之是國航嘛,所以說你總會帶有一些這個文化特色,自己國家的那種文字的寫法,我們看到華航是用楷體,其實也是一個非常非常自然,是大家不要覺得很土豪嗎?

你除了果汁後看到凱婷,你會覺得哦,天吶,這就是對有一種小小的感動,在你在國內覺得很慫啊,但你到國外去就是全部的人都只有你在用開的,因為連appchina都不適用的,沒錯沒錯,SN是用一點類似型態,而且感覺是毛澤東寫那一套風格,有一點點像之前那個遠東的字型也蠻特別的,你們還記得我記得遠東我真的沒印象美髮的那種感覺對比較印象是他的英文就是那個fat就是小時候小時候坐飛機。

幹嘛說哎,你看胖飛機,哈哈哈哈哈,你立榮來講好了,他就會比較現代,你看到說他的字就是用標準秩序設計標準字是什麼意思?這樣子我覺得她是一個還蠻變扭的翻譯,他的英文其實應該是鑰匙letter或logotype這樣的感覺,Twitter就是去手繪出一個字體,而且是幾個字,例如說我今天可能有一個品牌,例如可能臺啤獲利可能某個航空,那我要去為他訂製了。

幾個字的這樣子一個字體,他可能有點像logo。有鑑於字體之間,我們就把它稱為標準字。他並不是一套完整的,你可以打在電腦上自己,而是去訂製的,他可能沒有標點符號,也只有做反正他們公司就是那幾個字而已,所以那個叫做標準字對,因為像立榮它就是早期一點的感覺比較有稜有角,其實是一種很俐落的感覺,要飛機上我就很色,因為飛機是一種講求速度的行業嗎?近年來說臺灣也有自己的LCC,對吧?吼堂最有名是虎航。

呼喊,我剛才查到說他是叫做event的,其實大家都說他遠遠的對吧?圓圓的,他的意思是說,它的尾巴是圓起來,沒錯,沒錯,比較可愛,但是給你用很親民啊,很樸實的感覺像你們粉圓自行還有點像專家,哇,直接的直接直接進入業配主題,那是免費的,都可以下載搜尋粉圓字體對可是原體事實上真的就是比較可愛,所以我覺得它用在廉價航空是一個還蠻出一道選擇,他們有時候航空是不知道一些。

很高大上志廷,嗯,可是事實上,當你用一個比較親民可愛字體,他說不定會讓旅客對於這個航空公司的好感度更高,那長榮呢?對於evo,我覺得我從小對依法得觀感,就是他們有自己的一套風格,你看長榮的大樓講的都一樣,他那個時代的給人的感覺就是信賴感,因為他自己是比較穩重,而且比較科技,感覺你言下之意敢嗎?我覺得我覺得是那個年代的科技感就是比較剛硬的感覺,跟剛剛講立榮的你知道他們之前不是有換。

制服的那如果他們要換一些企業形象的話,其實可以考慮一下換字體,還是他已經有好多年的歷史所以再去rebranding會很覺得他們的字體已經深植人心。嗯?所以就是當你看到那個字體,然後它變成一個比較有現代感設計的風格,你就會覺得它不再是我認識新來的老牌子。可是你看那個國泰航空,他以前的字跟現在的字眼不一樣,他還是要換自由,又覺得算是比較勇敢的,可是其實很成功,我自己覺得讓他們變得更現代對,嗯,就是一種聖。

能不能?至於我的感覺,你剛剛講中文嗎?聖人不凝滯於物啊,這是那個好難哦。國文國文課可是真的,因為我真的覺得在logo的改版上,有時候隨時在進步,並不是拋棄你,就有東西,你要去抓住就有東西的那些好看的,讓顧客去信任的,尤其是這種需要信任的行業是吧?不是去那種革新的整個換掉我剛剛要岔題問的是這是一個字體的差別在哪裡?千古難題,我們又到了那個術語時間字體是。

在講風格字型的範疇更小字型其實就是一整套產品才叫自行向金萱是一套字型,粉圓也是一條自行,他們可以拿來排版,他們有標點符號,它是一整個系統,嗯,叫做自行。可是我們如果在講的是這個風格粉圓體的話,他就是字體,所以其實字體的範疇筆字型還要大很多,我覺得我們今天在這邊,我們一些航空改的東西來舉例好了,好比如說螺旋槳飛機噴射機,或者是說超音速客機真的是一個大類別。

對他其實跟自填像那六可能NT 272啊A380哇,你懂很多耶,他們是被炮火的飛機的二單一的型號就是自行本身哦瞭解了欸非常棒啊。跟母之間的關係,那是有在飛頭部的那關於regular Baldwin那種它叫做什麼術語叫white自重位置哦自助的OK我有看到然如此我們還沒有講很新的星宇航空星宇航空。

給你一種我覺得他英文好甩它英文叫starlux啊,我們只要星宇航空,我知道大家看到心就會想到說科幻的對他很無言的感覺,那它其實就很像那種早期有一套叫做your style這個字體的設計。嗯,他會帶有一些方形的感覺,那這種方形跟圓形的結合呢,其實就很科幻感,這是我覺得他帥的原因跟一種俐落比較現代近未來的感覺,我覺得很符合他們品牌形象。他跟既有的航空公司可能不太一樣,他們不會想說用這麼科幻感的字體,可是。

我覺得反過來說,好像還蠻符合他們的包裝的,我覺得還蠻大膽的。一個風格,因為阿新與他們感覺是想要走高端路線,但是他們的風格有比較走向於科幻感,還蠻大膽的選擇,就是他就是一個玩衝突的感覺,可是我覺得說不定在2020的現代,這個反而是一種很復古的新潮,我自己在看starlux他所推出的一些廣告片的時候,我就一直在想像說我如果有一天到星宇航空的話,我覺得我好像是在搭太空梭。

他沒有想要塑造出一個傳統搭飛機的體驗,他想要塑造的是搭太空梭的體驗,在我們還沒有坐上飛機的時候,嗯,就已經感受到的一個點,所以他就是連字體都用這個反而是個很到位的選擇。OK,現在進入字體航空國際片之前在自行腦補節目第二集還是第一集第一集章提到的那個德國漢莎航空,為什麼這麼熱愛?還有好啊,為什麼熱愛還有菲力卡,覺得是上個世代?

其實沒有很久以前大概670年代的設計,是因為他們那時候就國際主義嘛,那國際主義有一個基本的信仰,就是說我這個設計做一個簡單的設計,我可以應用到全世界。我不認識柬埔寨或者是倫敦的設計師,只要用同一個規範,就可以做出一樣的產品,那今天講的是還有貝利卡。其實漢莎航空的改版應該是那個時代的脈落的產物,一個很具有典範的案例就是漢莎航空整套用的還有fill。舉一個例子,聽眾指導那一個字。行政院臺aprica臺北捷運指標的英文。

就是哪個字好?然後那個漢莎航空是用hashtag,我覺得這個品牌有點像,因為exo的是德國之前的一個漢薩同盟,他就希望說能統一空域一個大一統的概念,所以取名叫論壇3,所以我覺得當初他選擇用fill,其實跟它的品牌理念很像。嗯,想好冷知識哦,因為其實fill它後來有銷售的改版,巴哈的下把它變成他們的企業,自行就家樂福三透明的自信。臺灣是一個60多70多年前的產物在現代,例如說我們在手機上你要看到。

坦薩訂票頁面好就不太適合,因為手機上字都很小嘛,飛機上很大,手機很小,你要怎麼樣用同一套字體符合這兩種情境的,這就是設計師的工作。現在營造一個一致的企業體驗,已經不限於飛機上或機場了。我們聊一聊西歐的三大國德航英航和法航,我其實自己覺得銀行跟法航他們是走很不雅的路線,不認識的字非常優雅,有點像是那種對那種鵝毛筆或平頭筆寫出來的流線感。

過你對自己有點瞭解,你會覺得說銀行的那個字體啊,它的股價非常的傳統跟羅馬時代的字非常非常的像我們的術語叫羅馬比例,對優雅的這種感覺,嗯,所以說我覺得他其實也跟英國皇室啊。優雅的歷史看自行腦補憶啤酒就是有介紹到,為什麼因果感的字型看起來是這樣子?像Bing LV裡面有兩個二那個二的腳伸得很長啊,他就給你一種綿長優雅的感覺,嗯,可是同樣是欸這個字啊,如果我們跳到Inc。

法航的字體二看起來就更現代,我覺得這其實跟英法兩國的關係很像英國,它可能喜歡繼承一些傳統的元素,但法國呢?就喜歡一些比較新穎的創新創新的可能跟政治關係,因為英國有保有之前的皇室的體系,法國現在第五共和在這個一袋一袋的這樣子的弟弟之下,法國也慢慢去培養出一種他們喜歡新東西的這樣感覺,所以也去連帶影響到兩國的國行,從這些大國的國航,你根本就可以看到說一個國家對於自己的性格,所以我們現在談了德國航空英國航空。

跟法國航空BBC有想要補充,就是荷蘭KLM的特別之處嗎?這可能比較不知道。Km,其實我第一個對去歐洲的航空就是IC卡,第一次飛歐洲就是你知道他的國王也會去飛嗎?你說國王會當他的機師嗎?好厲害哦,因為我知道我知道Inc。

Spk,我不知道大家在乘客要什麼反應啊,因為我第一次去歐洲就是去開個會荷蘭,這是一個很酷的國家,他們國王有一個顏色,他們光是橘色嗎?嗯,因為是奧倫治的王朝range,要跟大家介紹一個設計上的參考書,這個名字叫做一個嚮往清晰的夢,它是在介紹說現代主義的,這個設計師潮是如何在荷蘭的一些大品牌去發展起來,特別是在荷蘭開張就直接用黑M這個國航來。

做一個示範,最早引入這樣子的品牌字型的概念的企業,因為荷蘭站前就有km,那他們要換一個新形象嗎?他們做了大調查,就是調查外國人對荷蘭的印象。欸,結果大家知道木鞋跟風車,所以他們就改了。KLM的識別引入了這個當時最潮的這個現代主義的設計概念,其實設計是可以改變外人對你們國家的看法的。Km有一個很重要的元素,是它上面有個皇冠對,但他沒有用那種復古的造型,很精緻的就是在那個陣子去改的。

他選擇的是有4個點點,下面一條橫線加上一個十字架抽象畫,我講話,我覺得這個在當時的設計是一個很往前邁進的一步,可是各位知道為什麼嗎?我們剛剛前面一直講到說,你看飛機不會貼著他看,除非你是地勤,你遠遠的看飛機的話,其實那4顆圓圓的球,他的許成一團嘛,所以說你設計的太精細的話,你放在機尾,沒有人看得到這個就是當初荷航在做這個品牌的改造時候,一個很重要的點。

從國航的性質,你要去給不同文化的人,所以你不能只是對自己國內自嗨啊,你要怎麼樣讓其他外國旅客也有同樣的感覺?這個就是其實就是設計的點,特別是亞洲,因為亞洲都有自己的航空,亞洲各國的一個最重要的就是美國的文字都不一樣,各國都會想要去把自己的文字的特色去融入他們的識別裡面。舉例來說,像泰航啊,大家對於泰國字母的印象可能都還蠻強烈吧,就是有圈圈,然後看起來好像有點神秘感,這個文字其實也是他們一個很大的特色,所以。

他們會盡力想辦法去把泰文字的特色融入在TH AI 4個字母裡面。這個特色其實不是泰國獨有的,想要把東亞文字這樣子的筆形筆畫的形狀是我們的,屬於融入在英文裡面,因為其實大部分外國旅客都是看英文字忙,所以例如說像是韓航韓航時,他們也會想要去把一些他們所謂叫彥文就是韓國文字的選民到的彥文這樣子的筆劃的形狀,去融入一個業餘的。

對對對對對對他們覺得彥文,其實你在看東亞的航空的時候,你會有種說他的那些airline的這個英文字有點像是在用各國不同的書法工具去寫出來的,我覺得是東亞航空非常非常具有特色一點,對於可能西歐或是美國的旅客來說,就會覺得說這個東西非常具有東亞特色。對對對,其實我每次因為我小時候第一次認識泰國的這個途徑就是泰航,這是我對泰國的第一印象,我覺得很成功的塑造,一個很良好的我對泰國的第一印象,嗯,這真的很重要,很皇室的皇室,然後然後就是有那個合掌那種感覺。

然後有一點神秘的感覺,那你看他上面太寒,他那個菜,它其實是選擇是有襯線的,沒錯,是不是故意要營造一種像你剛剛講的那種羅馬時代的想要呈現那種他們是有歷史的,因為襯線體就會給人比較穩重的感覺嘛。因為你有一個期作字,看起來就會變得比較穩,像哎,這個大寫字母是不是下面有襯線,那個基座的感覺很像那種古羅馬 的柱子,有沒有趁現就是的確很像古羅馬 的柱子對。

所以可以看到說像是泰航的這個態的這個字母,他有些Q起來的筆畫T上面對沒錯,一些挑筆有點像就有一點像泰國,他們當地的那個傳統建築無言煎起來的,所以他會給你一些聯想。古老的聯想沒錯,好,那下一個國泰,我們來講一下香港的航空公司太古,他其實是英國的switch嗎?對音響,然後,但是他其實是代表著香港的航空公司,那它的特色在哪裡?

大家可能對於國泰航空印象,你看到它的英文字的時候,你可以看到說他同樣繼承了我們剛剛前面講到那種非常古典的羅馬時代的那種文字比例啊,嗯,但卻又同時融合了一點點旅遊可能書法的痕跡,講到東方字體最大的特色就是書法嗎?在香港有中文的顧客,同時又有講英文的顧客,那你要怎麼樣去讓兩方的旅客都能有一樣的感受呢?我覺得它在英文裡面呢,融入了,例如說kid裡面有很多個C,但是C就顯得相對是優雅一點。

哦,對,還有3個C在裡面對它是一個非常大的特色,傳統上有襯線字體,他成仙會顯得相對是比較俐落的,例如說,欸這個字母Pacific的這個F字母,她讓她顯得更柔和,他有一種就是堅定古典卻又不失一些人為的這種感覺。嗯,大家說有趁鮮就是我們之前有提到就是為爸媽對吧?可以把它當作是尾巴,會留一些小小的就是一些裝飾書寫的一個痕跡,而且的一個以前的書寫工具是用一種。

平頭的筆刷來寫這個字有手寫的這種遺留的這種感覺其實認為其實還有另外一個很有印象的就是這種東西方結合也就是Albert Ellis的航空因為他又是那個文字系統我們剛剛一直focus在遠東,但在近東啊,他們用的是,阿拉伯文字母大家可能會有一些印象就是他好像寫得很流暢的字都連在一起書寫工具很明顯跟我們不一樣一樣是要平衡兩種文字系統阿拉伯字母跟歐文字母之間好像又更難了,可是我覺得說阿聯酋航空他做得很棒欸。

各種字母的尾吧你要去融合這種阿拉伯文書寫的特性,例如說他們都有點想去拖尾巴的這種感覺,而且他們大手筆喔,他們做了一整套對這種方式寫的字型,如果大家去看那個Emirates的網頁的話,你會發現他整個網頁的標題字型都是特製的標題執行有一點很流線的感,沒錯,但是他又有點尖銳,是因為你知道他們有那個盧偉冰堡是那個你說例如像像什麼刀。

哦,我懂你的意思了哦,因為阿拉伯的一個象徵就是他們的這個妖刀,他們很茁壯這樣子的文化。所以說如何在這種流線的筆畫跟銳利的這種物件之間做平衡,我覺得自己這也是蠻考驗設計師的曖昧,他做得很好,所以我覺得amile它的字形算是蠻成功的。對啊,大家可能在看飛機的時候,當你看到自己的時候,你會想說他怎麼去彰顯這個國航的特色,我覺得也是一個很值得關注的點,我覺得現在就是讓我們更瞭解字型的時候,就可以開始花一點時間研究他為什麼要選這個字,然後這個字對他們的航空。

我們所代表的意義是什麼?我就覺得這是一個搭機時小確幸啦,哈哈。我們自己覺得它是一種另外一種維度,漏掉就很可信,接下來是日航好,我覺得他其實看起來算是東亞裡面很現代的,他應該是訂製的,在我看來應該是訂製呃,是訂製,對對他給我感覺是很fill沒錯,為什麼這麼傳統的一個航空公司會想要給人那種很現代的感覺?他們的logo很傳統,是一個對是一個和對,可是JL要是現在。

然後又是很像,而且看起來很像那種家輝搭上了一種現代字體的感覺,看到那種日本的武士的家徽嗎?家族回戰國時代,弄得他們有一種即使想要保留既有元素,但是文字方面是全盤的,朝向西方去對這種邁進的感,所以說你可能不會想要太深刻的東方印象,就是想要讓他這個呃,對,這是一個國際化,所以他就會給人一種很有速度感,就是你剛剛講的,講到fill,其實你觀察很詳細耶,也太冷就是我們俗稱的鞋體。

這個一種快速形象,其實在設計文字的時候啊,你不能去忽略到現實生活中的物理因素,但我們看過一些比較老的那種迪士尼動畫,或者說那種Cardinal動畫,他們在人跑的時候,那個人是直立的嘛,不試試寫的對,所以寫呢就會給人一種奔跑的時候的物理的這種餐飲,他是一個經典的圖像化的表現方式。沒錯,尤其是航空行業,我覺得特別適合斜體,那你們要聊一下,因為我其實不太懂中國國內的一些航空公司。

中國真正的國航是appchina對不對?因為我比較有機會搭的是東方航空,因為它最便宜,然後飛機又很大,真的去巴黎就是坐東方航空都好像就是用的,是一個普通的圓體字,然後就有一點塑膠,所以塑膠我首先塑膠感就是沒什麼特色,就是它就是一個普通的圓體字,一個印刷體,這樣打出來,但現在來說也是穩啦,沒什麼情懷,但就是穩就是看的,可是其實你知道反過來說就是同樣是中國的航空,當你看到S China的時候,我記得是毛巾應該是毛澤東,因為那個看起來像毛澤東,所以我怕大家可能看到說他們的那個字的傾斜的感覺更高。

找可能喜歡行書,敢對這種比較行雲流水這種形塑的感覺,嗯,但遠看來說有一點點不清楚,可是我覺得他整體來說非常具有東方文化特色,所以說相對來說中華航空呢?他用的是一套比較傳統的楷書體,其實鄭愷就是最最最經典的那種,可以很明顯看得出說他們的命用行書體,中華航空用的是楷書體,他們彼此訴求就不一樣,一個是比較想要繼承正統的感覺,讓另外一個來說呢,可能會是比較具有那個年代的文化特色。

應該這麼講啦。蔣介石跟毛澤東喜歡的藥而不一樣,沒錯,對對有一個人比較喜歡鄭愷就是蔣介石,而且他特別喜歡歐陽詢的字體,OT OT就是OT的特色,就是這種非常的端正,非常的森嚴很銳利這樣子。然後毛澤東就是走那個才情派的就是行書,這樣子我覺得應該是這兩個重大的領導人的那個個別的喜好所造成的差異,這要回過頭來扣回說依各國,好像他跟整個國家的美學。

獅頭不了關係,其實是一個映射沒錯啊,fill我們要講紐西蘭航空,因為我們之前我們公司去年去遊戲來玩,有些人這個冠宇一下飛機嘛,總會看到一些到處都是有些航空,然後我就對他們的視覺很酷,對很鮮明。嗯,很鮮明,有些人代表植物是什麼叫做銀角銀色的營隊就是他們國家,一個很重要代表,所以說你今天他們機尾就棄了,非常大的腳類,好像跟其他國家有點不一樣,尤其是他們的用色非常大膽,牛現在航空黑白黑白對。

這個城市,他們傳統毛利的特色配色,但是你有一種這麼大膽的設計,你反過來說,字體是不是需要穩一點的去平衡它呢?對需要做文字設計很大一部分是平衡,因為它是一個承載資訊的東西嗎?你可能一個圖片已經非常普漲了,你文字就不能去搶他的風采,因為紐西蘭航空的字體是屬於他,其實也算是無襯線體,可是它的特徵是一個粗跟細有對比的,所謂粗跟細有對比,就是他的字裡面出的地方是錯的。

但是洗滌完成一個時間例子,lll對對對直線的,對沒錯的查一下他的字體是有粗細對比的嘛,那這個粗細對比所帶來的一個字體的感覺,就是更有活力一點更有創意,一方面因為他們也是大寫的啦,對也是大寫的,因為扭下油他們很獨特的毛利文化嗎?對,所以在各種不同飛機下,你要怎麼樣去融合在地的特色在地的驕傲,她本身就是一種國家的宣傳欸。

還蠻有趣的,到處都是庫拉在我們討論這麼多航空公司,還有自行之後呢?我現在有一些關於航空公司之外緣新的字型家教班一下超凡我有準備了一些問題,想要問關於字型一些想要了解的,但我剛剛已經有問過航空公司的字型多半都是用同樣自行,然後再去做標準姿勢這樣子有可能就是例如說可能他們會用一套既有執行來去修改,或者說從頭到尾重新訂製,還是要看各公司對。

那你們知不知道大概要多少錢喔?欸這個我是聽那個一位英國的字體設計前輩,他那時候只跟我說,大概要花6位數美金,可是6位數美金有可能是10萬,有可能99萬對不對,所以說大家大家想一下,因為所謂的字型,公司的一個成本,其實就是所有設計師加上其他的人緣,好比說我們兩個是行銷人員嗎?對我們的年薪算在裡面對你,只要把這個成本出來,裡面好比說做你這個字型,如果你要我們1年的話,那你要負責。

輔大的年薪對會去可能就是千萬以上的新臺幣之類的,對啊,可能本身韓國公司財力要夠厚,如果你規模夠大的話,其實你訂做一套自己的企業自行適合算,要不然你就跟某某字型公司授權一個可能1年100多萬的字,好就是跟買房跟租房,一樣租了幾年的錢就差不多是你買一個房子的錢,所以有些公司他會選擇自己訂做自行,那一定就是他們覺得這個東西有經濟的華這樣,因為他只要花一個基本的錢對他就Forever就是有這一個手拳就是買斷他不是授權,就是他已經擁有這樣不行。

而且它不用看別人的臉色就是說,哎,你是不是限制我不能放在APP上?因為我之前都是我自己出錢做的,可能訂票網站可能飛機上你其他非常OK,但如果你就要用到網站上,這很多的對對對,特別是在現代特別需要這樣感覺對於敏感度,你們現在看到某一個字就可以發現,誒,很快地講出來他是哪一個自信嗎?我要介紹大家有一個網站叫做what is watching,可是他只能解歐文。

因為中文還沒有這樣的服務。呃,你如果在路上看到一個想要認識的歐文,是你就是輸入what is這個網站,然後你再把圖片丟進去哦,它可以告訴你解析是嗎?沒錯,他可以告訴你這個字形是哪一套字型,我就是用這個方式查出說虎航是用Excel的對對對對對原來如此,所以他是很值得信賴的,沒錯,IFRS其實不一定自信,產業裡面的每個人都看得出哪一套字型事,尤其是歐文嗎?嗯,因為歐文大概幾百幾千種智對,我們也不可能認識。

很多很像這樣對,可是我覺得這是一個大自然的定律,就是有些東西會特別常出現,其實就是棋譜定律啦。最常出現的字體通常佔的比例就會很大,例如像我們剛剛前面一直提到那一套的還有fill啊,那種一定就是一看就猜的出來,喜歡飛機的人都會去認飛機嗎?對這種機型對不對?這是飛機載自行車,其實我們自己是的,我們自己都想自身對好,那我想請問一下我那時候在看星宇航空,它上面自己成為蠶頭燕尾嗎?然後那個驗。

有輝件事,他自己講的啊,應該是說他那個創意團隊大戲堂,他講的就是說它是這個燦頭雁尾的風格,然後我就去特別查了一下蠶頭雁尾是什麼,那個驗他有加拿大灰焰的焱跟呃小燕小燕的小燕姐的驗啊,對,然後那兩個也跟驗的,是完全不一樣的收尾,對對,沒錯,葉子是分岔的,那剛剛你說那個設計圖的叫做大喜堂對。

他寫的厭世小燕姐的眼,但是其實它要表達的,我猜應該是加拿大會議的舊式,有一個喝的那個煙,我覺得nofans,但是從來就只有很大隻的那個,呃,從來都只有從來都沒有小燕姐的從來都沒有這個,可是我昨天有查資料,小燕姐的便是一個隸書的手法,其實蠶頭雁尾是在形容曆書特色,叫做蠶頭雁尾才是蠶寶寶的單。

隸書在騎的時候拿著毛筆畫一個圈圈,你就形成了一個類似蟬寶寶的頭,所以當你在往你的右邊寫的時候,他在壓抑下再揮出去的時候,就會形成一個三角形的尾巴,在書法的用語叫做燕尾厭世大雁的那個對不是小燕姐的眼,這是有一個喝的那個對對對對對對對對對,我就是必須要以一個字形設計的角度出發,我從來沒有在starlux的這個字體跟蠶頭雁尾,這個用於連想過,可能是就是它。

會有一點醉了,因為他有一些我們可能沒有發現的隊友,可能是他睡在哪裡,他設計理念是比較,你知道有些有時候設計理念跟你實際看,觀察出來的是不一樣的嗎?對,因為其實星宇航空可能比較不光是它的英文字對,那有可能說那搞不好是中文字,是不是沒有沒有沒有是英文他的蠶頭雁尾,我猜他是想要放在那個S那邊哦,哦,哦的收尾他想要的收尾。

是綵頭雁尾的那個會大雁的感覺,但是他可能不瞭解其中原委,所以他就打成小燕姐的煙,但其實那是分岔的,但我覺得一方面也有可能說他的logo,或者說其他的識別,有可能是套用,這個也有可能,但是其實我已經岔題,我想要帶出來的就是你們身為字型設計師和你們再自行團隊工作,會特別想要去練書法嗎?有幾個同事是有的上書法課,其實我們之前就是大家公司一起去上的書法課。

你們覺得有幫助,其實學書法對你瞭解說那個運筆那種感覺,嗯,對自己設計有幫助。學寫字,不管是書法或是硬筆也好,能讓你去瞭解平衡,這種感覺可不可以跟我們分享兩位最喜歡的歐文諮詢我們第9集嗎?一啤酒我們講gamesense那個fill他還有設計的姊妹作醮Patch啊,我還蠻喜歡fill,它是一個所謂的襯線板的,他等於說是把羅馬比例的這種感覺羅馬 的這個感覺現代化。

嗯,哼,但他同時保留了一個優雅的感覺,我其實最喜歡的是他的fill什麼,因為他,Patrick。

SN太太,那是什麼意思?他的意思就是說,代表用在標題的版本以前Mac有內建,他在哪裡插在就是fill,抬頭也是全大寫,他沒有提供小寫字母,我為什麼最喜歡他哦,其實我覺得歐文整體來說真正正統大氣的氣派的歐文,其實就是純大寫小寫是那種後來發明的嗎?用在內文文章用的那Bing,他就是做一個大標題,那全部都是大寫字母,嗯,那它大寫字母處理的很有威嚴。

可是他同時又非常的細緻優雅,我從來沒有看過有人可以把兩個特色融合在一起,那細節處理,比如說彎曲啊呦大寫的小寫耶,對對對他的那個接線,嗯,他的他的那個粗細變化很優雅,可是它整體架構很大器,我沒有看過有人可以在這種地方同時把兩個特色把它呈現出來,可是後來蘋果把這一套從它的內建事情拿掉了啊,所以我再也用不到pass也可以買丫丫也可以買,因為我不是用Apple的,所以我知道Steve Jobs他對太太。

會有一種早,這就是另外一個題目,他以前他一個Inc。

對的演講嘛,他之前的母校應該說他是在這個演講2006年嘛,讓大家知道原來蘋果美學跟字體有一個很深的關係,對,而且我必須要說,連他死後蘋果都還是繼續比別的科技公司更注重自己啊。我是覺得很棒啦,就是mark OK好那所以ABC最喜歡的歐文是Patrick那圓融呢,我自己最喜歡是Pedro跟我們講SN,其實它是一個相當銳利的字體嗎?你可以看到說例如說是A啊或者說嗯。

他那時候很尖,緊緊地教他怎麼講,我覺得他有一點這種年少輕狂的感覺。你可以看哦,marine five的那個欸,還有那種的很近都是那種很尖銳fortra,他本身就是有那種future的汗,對沒錯,對,為什麼你會喜歡這套字?之前在大學的時候,我自己修了兩年的德文,所以我會很自然地說,對德國的文化會自己有更深的瞭解。那另外方面來說呢,fill它其實是幾乎是有圓圈圈啊,三角形方形這種去構成的。

我很喜歡這種簡單的幾何構成的東西,所以這邊的時候我跟BC的這種怎麼講,一定要去很不一樣,你們就是一個得一個印象,對對對,我們認識自己的途徑很不一樣。Pro它的設計師是德國人,沒錯,這是一個德國非常著名的設計師,他就設計了這種很很俐落啊,很喜歡這種不脫俗的設計。嗯,對,就很漂亮,我很推薦,就是說大家可以去找找看,有沒有一句話是惹怒你們,自行設計是這個字型要去哪邊下載?

這個字型要去哪邊抓?我覺得抓筆下載還要更因為抓有一種敵對伸手牌的感覺,可能在,因為我小時候也不知道嘛,所以其實不能怪大家,因為我小時候也不曉得字形式設計是一個字一個字做出來的啊,那其實啊,我覺得以常理來講,你不會要求滷肉飯的老闆免費給你吃,你也不會要求醫生免費幫你看,你不會要求航空公司免費載你去倫敦。對呀,對,有時候我想我想這麼做,但你不會這麼要求嘛,所以其實合理來講,你不應該呃cert,你可以免費得到一個字形,除非我們本來就是要免費給你像剛。

剛剛我們有談到的這個粉圓粉圓自行,我們本來就已經答應說是一個開源的,每個人都可以來用可以來改的一個字,要不然其他的很多自行絕大多數的中文字型都是商業字型上國字型的意思就是說你一定要付出相對應的代價才可以取得。嗯,真的這樣覺得很多人都以為說啊,可能現在做執行啊,電腦弄一弄就好,可是拜託所有的行業,也就是不管是航空業或者說自行也好,他們都是人力去一個一個負責賺錢餬口飯吃嘛,對不對,你不要這樣講的一個。

你們有自己崇高的理念,有這個不衝突,我猜是因為我們會有這種想法。一方面是對於字型設計師的不瞭解或自行設計,另外一方面也是因為自行就已經存在在我們電腦裡,然後他是隨手就可以去選,很多人都覺得很自然,所以他會對很多人都會以為他很自然,所以也會以為它是免費,就會產生這種一句話惹怒對就是的問題,說這這個字型要在哪裡下載?但其實變相的自我介紹,對變色自我介紹對對對就是說欸,什麼樣的東西會列入你,大概可以瞭解我們的那個精神了。

姐,我後來才真的也知道說字其實是一個一個去每一個都是像是一張圖,一樣花了很多時間,像你書體的作者施全球的柏翰,他就是花了好幾年的想到完工這種45年有吧,所以這個是他的智慧財產權嗎?他要使用的話,他必須要把這34年45年的時間成本也一起算進去。對的,對啊,這就是為什麼一套字型它有它的價值價值所在,對。

我的觀點是自行你喜歡你需要再買,要同時符合喜歡跟需要,要不然其實我覺得你不用把他收藏一套字型其實蠻貴的欸,對對對對對你如果沒有要拿來當作你的生產工具的話,我認為不用太強求,我覺得我們大家保持一個對字型的意識,然後不論妳在社會中的角色是什麼樣的角色,我覺得你都可以幫助到美感的推行都有自己的位置,所以不一定要用買字型的方式好,我們最後呢,想要請自行腦補來胚胎退下,他們怕他後來好歡迎收聽自行腦補欸。

我是BC,我是因為南歡迎大家聽完您好,歡迎登機之後,立刻跳轉到自行腦補。其實這是一個由jyp帶來字體pocket搜刮經典字型的設計。故事融化自己處理就是太久的關聯知識,但我們現在透過這些有趣的故事,例如說之前我們可能講過說某個設計師的一些藝文啊,然後來去讓大家去深入淺出了解自行這個領域,希望大家就是可以來聽聽看也好just fine或者是自行腦補的SIM有在哪裡呢?可以再怎麼找到你。

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為臺灣自行設計帶來新的氣象與風景,這是點開官網及映入眼簾的句子,也是just one這個公司的使命。宣言從自行腦補pocket與他們的書字型散步,以及這次的訪談當中,都可以感覺到他們對於自行設計的熱情諮詢,再其實有點可愛,非常感謝BC和源能分文不收上節目與大家分享。

他們對航空公司自行的觀察也覺得很幸運,很感謝他們開了自行pass的節目,讓臺灣的podcast又多了一個有趣的主題可以收聽,希望這次的訪談能夠帶給大家一些小知識,開始去欣賞玩味。日常生活中你所看到的字型,下次有機會搭機,不妨也留意一下機場的指標與搭乘的航空公司所選的字型哦,謝謝大家的關心,我知道啊,我很久沒有更新了。

收到許多乘客的私訊詢問以及鼓勵,主要是因為工作繁忙,然後再加上家裡的一些私事,其實剪輯蠻花時間的,所以就pass的時候就有點力不從心的感覺應該是要剪輯這部分拿去外包,因為我每次都錄很久路兩個小時再把它濃縮到一個小時以內,非常感謝這陣子乘客以及訪談來賓對我的耐心與打氣。

自行腦補的BB和圓融也都很體諒,真的很感謝你們自行腦補,現在第2季也快要吃完了,大家一定要記得去收聽,然後另外他們也有去客串其他的podcast節目,像是在星箭廣播建築家以及尼爾喝牛奶,都可以搜尋到BBC和元喔,去每個節目針對不同主題聊聊關於字型的觀察,有興趣的話也可以找他們的書字型散步next來看。

本期特別感謝潮的。

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