在本期，我们请来了两位跨儿朋友，一位是跨性别身份地下音乐人『Chikako』，另一位是跨性别女性，『小羊』。
跨儿群体是感觉上更为可见但现实中却不那么可见的一个群体。我们的刻板印象中认为跨儿们可能背负着更大的不平等，Ta们是更加不被理解的、特别的、敏感的、脆弱的。但在本次谈话中，由浅到深，两位跨儿们流露出更多除去跨儿身份外的真情实感，引发更多关于真实自我探讨。稀松平常的表达中，Ta们是更有力量的存在。

05:15
社会的刻板印象下是否会造成一些青少年对性别的错误认知？例如一些“铁T”和“trans men”混淆的情况。

07:51
激素治疗的过程中有哪些作用与副作用?
在使用激素的过程中，雄性激素会让声音变得更低沉，体重增加，骨骼、脂肪结构发生变化。不好的是会给心理带来一定的创伤。小羊已经服用雌激素5年了，服用激素对于她来说就是像洗脸刷牙一样平常的一部分，激素只是生活中的注脚，它给你带来的所有东西都是好坏冲抵的。

11:51
什么促使你们有如此强大的决心使用激素？使用激素有什么不可逆的作用吗？

14:28
2018年，北京大学的报告[2017中国跨性别群体生存现状调查]表明：在接受调查的跨性别群体中，71%有激素治疗需求的跨性别者认为，获得安全可靠的激素类药物信息并在医生的指导下科学地进行激素治疗是“困难”、“非常困难”、“几乎不可能”的。
在国内，开具激素使用证明经历了两个阶段：大概在2017年底，证明只是需要年满18周岁，本人当面口述，医生综合判断个人情况，个人情况符合激素使用条件就好，且这个证明也可拿去手术。但在2018年2月，北医六院的某重大事件发生之后，全国所有医院收紧了政策，就变成了“需要年龄达到18周岁以上，且要1-2年随诊才可以开出这个证明”。其实这个问题就更加矛盾了，等于社会需要我们来证明「我们是我们」，但当社会要求我们证明「我们是我们」之后，Ta们还需要一段时间来观察，「我们到底是不是我们」。

19:54
青少年时期似乎更容易存在性别幻想，其中一部分人会采取实际的手段去验证这些幻想，怎么看待这样的现象？

23:35
在工作中是否有遇到一些因为身份而遭遇的不平等待遇或者不礼貌行为？

26:17
ftm、mtf不同的社会境遇。

41:14
“药娘”？“伪娘”？

47:45
“跨性别厕所问题”在跨性别群体中一直都是备受争议和十分常见的问题。大家就“怎么上厕所安全？、“该上哪个厕所？”、“到底上不上厕所”谈论了这么多理论的东西，目前最实际办法还是：进厕所不要说话。
小羊提到：“当你觉得Ta自身心理认同不足以支撑Ta进女厕的时候，你的判定是因为这个人是危险的？还是本质对这个人的不认同？如果你觉得危险，那么社会秩序的制定并不是因为个体的绝对危险与否，而是整体的一个概率。如果你是觉得这帮人不算女人的话，那么问题又来了，女性的定义是什么？”

片尾曲：
Perfume Genius - Queen

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池糖啵波 Vol.2：跨过去！

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